Это был далекий 2012 год. В то время у Андрея Мухачева был один из самых популярных блогов в нише создания и продвижения сайтов, и назывался он модным словом «Антикорпоратив». Когда другие писали сухим техническим языком, понятным только им самим и некоторым другим из их окружения, Андрей писал свободно и легко, не стесняясь поднимать житейские, личные и интимные темы.
Он не ходил в офис, предпочитая работать из дома, зарабатывая на сайтах и удаленном клиентском продвижении. И всячески навязывал эту философию — и она впитывалась, как моющее средство в губку. Не потому что это было чем-то новым или прям табу, а потому что открытость автора и какое-то особенное чувство причастности ко всему (знаю, понимаю, вот решение) подкупали. Всех. И меня в том числе. И я учился — особому отношению к миру и особой подаче материала — чтобы прям трогало.
С тех пор прошло много времени. Многое изменилось: Андрей написал книгу и открыл сначала свою веб-студию, а затем почти полностью перешел в свои проекты и пропал с радаров аудитории, домен перешел новому владельцу, и все даже вроде как забыли. А потом в телеграме появился новый канал с названием «Hey, moneymaker!«, где опять проявилась знакомая техника перемешивания сухого технического языка с философско-житейским подтекстом. Но меня зацепила не она, а то что человек остался в теме, постоянно в ней развивался (некоторые темы, которые он палит на канале, реально заслуживают внимания) и, что самое интересное, остался при высоком уровне доходов. Был прав, стало быть?)
Я решил взять у него небольшое интервью. Только сконцентрировался не на вопросах о житие-бытие, а попытался вытащить всю информацию о его заработках, продвижении сайтов и проектах. Надеюсь, что вы также найдете для себя в нем много важной информации. Поехали!
1. Итак, начать хотел бы с вопроса о распределении твоих доходов. Раньше, помню, большую часть денежных средств ты получал от клиентов на SEO-продвижение. Сейчас, как я понимаю из постов на твоем канале, ты перешел на свои проекты. Полностью? Или какая-то часть дохода до сих пор идет от клиентских проектов и если она есть, то какая?
Так, ну два самых крупных источника дохода — это сетка промышленных сайтов с оплатой в виде комиссии по заказам и сетка медицинских сайтов с абонентской платой плюс также комиссия (бонус) за привлечение. Первая сетка — полностью мои сайты. Вторая — домены и сайты принадлежат заказчику. Вот это все в сумме составляет процентов 60 дохода.
На втором месте по доходам опять медицина — фиксированная оплата одной заявки, обращения. Все домены и сайты мои, тут процентов 10-20 от суммарного дохода в месяц. Ну и два чисто клиентских давних проекта на абонентской плате — тоже около того.
Раньше было очень много сайтов под ПП, по гэмбле я продал, по еще двум темам идет угасающий доход. В этом году партнерки для меня стали менее привлекательными, когда повезло с появлением лидгена в моей жизни. Почему повезло? Потому что это дело исключительно везения, лидген — это скорее исключение из правил для вебмастера, чем правило.
2. Почему решил перейти на свои проекты? На них, как считаешь, можно больше заработать или банально работает система из разряда «лучше вкладывать ресурсы в свои проекты чем в чужие и неважно, когда это принесет деньги»? Как долго длился этот переход? Было напряжно или легко?
Да все закономерно как-то. У меня все волнами — порой прям совсем только под ПП, когда надоедают люди. А были моменты, когда чисто клиентское SEO было и почти корпоративная культура, настолько я был вписан в одну крупную корпорацию. Вряд ли это зависит от денег, скорее от жизненного настроя, от общей ситуации, от людей, которых я встречаю по жизни.
3. Теперь давай поговорим про сайты. А именно начнем с главного: делаешь ли ты сайты с нуля, покупаешь готовые или предпочитаешь работать по схеме с дропами, на которые затем ставишь вордпресс и планомерно накачиваешь контентом и ссылками?
Вот абсолютно все, что ты перечислил. Я работаю с нишей не с помощью одного сайта, а сразу группой, сеткой. Обычно это 6-10 сайтов. В их числе всегда будут свежереги, дропы, купленные на телдери проекты. Каждый из сайтов в чем-то будет отличаться по подходу — от голого html до WP с Woocommerce.
Я понимаю насколько рандомизирована выдача и в целом рулит именно возраст индекса сайта, возраст проставленных ссылок, количество проставленных ссылок, качество форматирования контента, проработка карточек и т.д.
То есть я создаю сетку так, чтобы были реализованы разные подходы и совершенно нет никакой закономерности, что одно работает лучше, а другое нет. Банально нужна группа сайтов для получения трафика и что-то обязательно выстрелит. Вот и все.
4. Насколько сильно ты автоматизируешь свою работу? Какими сервисами пользуешься: без каких вообще не мыслишь работы, какие используешь изредка и какие (особенно их тех, что часто рекомендуют другие) считаешь бесполезными?
Панель вебмастера от Яндекса, метрика от Яндекса, панель вебмастера от Google. Megaindex и Topvisor прям обязательно. Использую биржи Weblancer и Kwork. Последний все чаще, отличная биржа, удобная. Для получения ссылочного использую прогоны с кворка — обычно хрумером по профилям, по комментариям, статейные прогоны. Потом ГГЛ, Трастик для более долгоживущих ссылок, Блогун, Sape в обязательном порядке. У Сапы с главных и сквозняки.
Вроде вот это самые такие бодрые и часто используемые сервисы.
5. То же самое в плане методик продвижения: что бы ты поставил на первое место по важности для достижения сайтами ТОПа, а что считаешь абсолютно бесполезным занятием?
Так как я занимаюсь сайтами под офферы, коммерческими вертикалями, то на первом месте конечно же коммерческие факторы и все их многообразие. У себя на канале я топ-5 факторов для быстрого буста приводил.
На втором месте тоже нечто связанное с коммерческими факторами, но больше по карточкам товаров, вроде цен, сравнений, рейтинга, табличных данных и фотографий. Это все само собой дает хороший буст.
На третьем — ссылки. Скорее возраст ссылки, анкоры и количество, чем жирность ссылок. Ну то есть определенно ссылка начинает работать в полную силу через пару месяцев, поэтому я просто их проставляю и стараюсь делать это быстро. Например, вот на сайт по промышленной тематике сразу проставил ссылок на 50 тыс. руб. с трастика, все анкорные.
6. Теперь попробуем углубиться в эту тему. В каких нишах предпочитаешь делать сайты? По каким критериям выбираешь нишу — конкуренция, количество денег, многообразие моделей заработка или что-то еще? Есть ли такие ниши, в которых делал сайты, но потом перестал по причине разочарования? Что это за ниши?
Выбираю ниши в зависимости от того, что о них слышал или читал. Очень часто на выбор конкретной ниши влияет человек, который мне чем-то нравится или замотивировал. Для меня важен движ, причастность. Уже потом мозг дорисовывает другие преимущества.
Я много чем занимался. Самые основательные, проработанные ниши, в которых я достиг реального успеха и денег — это фарма под USA, одностраничники по разным нишам под UK, женская медицина, косметология под Москву, мужская медицина под Москву, Интернет-магазины под Россию, и сейчас вот сетка под спецтехнику по России и клиники специфических направлений под Москву.
Вспоминать, что я делал и что не пошло — это вообще бессмысленно. Большинство того, что я делал — не выстрелило так, как я хотел. Я типичный вебмастер, у которого вы видите успехи, которые являются вершиной айсберга. Под водой — настоящий пиздец, муки и страдания, разочарование и желание открыть свой бар, просто чтобы непрерывно пить алкоголь.
7. В одном из постов на твоем канале увидел упоминания ниши гемблинг. Давно с ней работаешь? Какие результаты?
Начал работать в этом году и также в этом году и закончил. С хорошей прибылью продал сайты. Настряпал кучу прям, пошел трафик, половил хайроллеров (опытные игроки в покер — прим. ред.), повоевал с РКН (Роскомнадзор — прим. ред.), да и забил. Наверное по той же причине, по которой с фармой в свое время перестал работать — так выматывает это, когда оп-па и блочат домен. Я все больше хочу, чтобы такой значит уехал в отпуск летом на 4 месяца (как обычно), а потом приехал и там все сайты были на месте 🙂
8. Знаю, что есть вебмастеры, которые никогда не будут работать в определенных нишах по каким-то внутренним этическим соображениям: типа онкологии, того же гемблинга, психических растройств, даркнета и подобных. Есть ли для тебя подобные табу?
Конечно. Все что связано с абортами, с насилием над детьми, с экстремизмом, с незаконными лекарствами от рака и СПИДа, оружием. При этом спокойно вот отношусь к нишам вроде алкоголя, страховкам, казино и прочей ерунде, которая вроде как вне закона, но всем плевать.
9. Представим себе ситуацию, что ты — не матерый волк, который уже много повидал в сайтах, а начинающий вебмастер. И тебе очень хочется разобраться в этом всем и, самое главное, поднять бабла. Какие были бы твои примерные шаги в этом направлении: начинал бы ты с бесплатных паблик-тем или ты воспользовался бы платными, закупал бы ты ссылки или сделал упор на тексты, делал классические СДЛ или, к примеру, доры и т.д. И в какие ниши ты бы не стал лезть за неимением смысла? И почему.
Какой трудный вопрос. Я бы взял офферы из ПП, которые не обладают сильной конкуренцией или просто не сильно популярные, но вместо с тем спрос имеют. И начал бы делать под них сайты. Скорее всего товарка, вечные темы вроде папиллом или похудения, потенции и увеличения члена. Абсолютно точно бы сделал сайта три, и начал их наполнять и поливать ссылками. Ну а с операционной прибыли начал бы делать новые сайты.
10. Когда ты делаешь сайты, ты ориентируешься на долгосрочную перспективу (запариваешься над дизайном, выбором темы, ее модернизацией, качеством текстов, регулярностью выхода нового контента) или на краткосрок — сделал сайт на дропе, наполнил как-попало, закупил ссылок, вывел в топ-5, начал получать какой-то трафик и продал?
Сайты очень редко продаю. По казино вот продал, до этого продал PBN (сеть сайтов — прим. ред.) для наращивания ссылочного под англонет, и какие-то три проекта за 10 лет еще. В основном я мало парюсь над дизайном в плане его уникальности, но много — в плане юзабилити и удобства. Большая часть моих сайтов имеют очень условный дизайн, который вообще состоит из контентных блоков и прочего необходимого. Там чтобы цветами и шрифтами играть — не, такого нет.
Обычно план действий такой: прикупил пару дропов, прикупил пару проектов на телдери, зарегал два свежерега, один из которых всегда .рф. Потом восстановил на норм CMS дропы, с теми страницами, которые в вебархиве есть, добавил туда свои страницы. На купленных сайтах тоже добавил свои страницы. Ну а на свежерегах сразу делаю нужные сайты.
Потом постепенно на дропах и купленных сайтах все больше своих страниц добавляю, превращая в нужные сайты. Таким образом, в сетке 6 сайтов. Прорабатываю в первую очередь все коммерческие факторы. Потом начинаю работать над текстами, контентом, но так, не очень охотно и много.
И в заключение начинаю разные ссылочные стратегии по каждому сайту делать. Типа вот первый сайт — кворк со статейным прогоном и блогун. Вот второй сайт — давай тут только ГГЛ и сквозняки. Третий — только трастик и ГГЛ. Четвертый — ебашу прогон по кворку с хрумером. Пятый — запускаю автомат в сапе плюс ссылки с главных и сквозняки в ней же. Ну и шестой — тоже какую-нибудь смесь.
Все, дальше что-то выстреливает, а что-то нет. Обычно в течение года я парюсь с сеткой. В конце года остаются выжившие со стабильным трафиком и я либо добавляю сайт, ну или развиваю в более серьезную сторону уже. На остальное просто забиваю, не продляю.
11. Какое примерное распределение у тебя в плане моделей заработка на сайтах: ты предпочитаешь зарабатывать на контексте (адсенс и директ), тизерах, лидах, процентах от заказов или как-то еще? Какое место здесь занимает модель заработка на прямых рекламодателях?
Так, ну я склонен зарабатывать на офферах. Это могут быть не представленные в партнерках обычные бизнесы вроде вот моей промышленной сетки. На контексте я вроде зарабатывал только под англонет, потом все равно ушел к ПП.
Сейчас мне просто очень интересно быть партнером в бизнесе. Я очень аккуратно и настороженно развиваю лидген по промышленности, все больше встраиваясь в процессы бизнеса. Есть клиенты по медицине за процент и за фикс. И есть клиники на абонплате.
Честно, у меня все волнами. Вот сейчас я такой прям только с людьми и мне прям интересен бизнес и свое встраивание. А потом закончатся проекты (а вдруг) и я уйду опять в только ПП, как было не раз.
12. Как обстоят сейчас дела с расходами на сайты — много ли ты тратишь на сайты в месяц в проценте от дохода с них? Какое примерное распределение — это больше расходы на контент, непосредственно продвижение или оплата различных сервисов, помогающих в работе?
Хороший вопрос. Ну, наверное, на сетку первые полгода уходит по 100-150 тыс. руб. в месяц на все про все. SEO очень долгосрочно же. Потом поменьше. А что сколько приносит — блин, так трудно на самом деле считать, потому что я как таксист — деньги приходят и тут же уходят.
Наверное, на семью сотни три у меня уходит в месяц. А на себя я че-то даже и не трачу особо. Вот все остальное вечно хочется вложить в новые сайты. Вечно какие-то эксперименты. Ни на день за 10 лет не прекращал эксперименты.
Так что боюсь мне очень сложно ответить на вопрос, сколько у меня в процентах расход от дохода.
13. Когда создаешь сайт, больше ли внимание отводишь второстепенным источникам получения трафика — раскрутка каналов и сообществ в социальных сетях, подписка на почтовую рассылку, пуши или предпочитаешь делать упор на поиск?
Только органика, я на этом специализируюсь. Максимальная конверсия только с нее. Поэтому я никогда не развиваю все эти каналы и соцсети. Офферные коммерческие сайты — только органика.
14. Как считаешь, долго ли продлится еще эпоха классических сайтов (создал-наполняешь контентом-получаешь деньги с рекламы) или сайты с пользовательским (user generated) контентом вытеснят обычку уже в ближайшие годы?
Я бы не стал их так противопоставлять. И те, и другие будут существовать в зависимости от потребности людей еще долгие годы. Никуда они не денутся.
Будут вечные серые темы, где нет контекста, будут соцсети, будут темы, где контекст убьет органику, но также будут сайты, которые сами станут поиском в нише лучше чем Яндекс. Наше дело подстраиваться, накапливать сайты, которые не зависят от поиска, встраиваться в бизнесы, диверсифицировать доход в зависимости от времени и эпохи)
15. Давай перейдем к другим твои источникам дохода. Помнится, ты писал книгу. Помнится я читал ее и она даже мне зашла. Расскажи, получилось ли на ней заработать? Много? Есть ли смысл сейчас выпускать бумажную книгу через издательство? Может быть дашь какие-нибудь советы тем, кто собирается выпустить в свет одно из своих творений и получить от этого какие-то плюшки — если бы ты сейчас выпускал свою книгу в свет, как бы ты это делал? И делал ли это вообще.
Я написал книгу за полгода, при этом использовал материалы своего блога — мне это сильно помогло. На гонорар я купил первую свою машину — подержанный Логан. Стоил он 300 тыс. руб. Далее мне не прислали договор и кинули с роялти. Так что три сотни — это все, что я заработал на книге.
Она мне нужна была для того, чтобы выговориться, я это сделал, увидел ее на книжной полке. Ее прочитала моя мама — это главное. В целом со мной поступили так, как обычно поступают с молодыми авторами — там даже вычитки особой не было, запустили как горячий пирожок. Уверен, если бы я захотел тут же писать вторую книгу — мне бы прислали и договор и выплатили бы роялти. Заработать можно только выпуская книги серийно, на одной — нет.
Да, я думаю, что мои книги еще в будущем. Если бы не большая семья и необходимость непрерывного заработка денег, я бы уже их писал. По натуре я писатель и это мое, прям моя суть. Но с другой стороны я сейчас нарабатываю такой материал для автобиографии, что мама не горюй. И схемы, и жизнь, и история приемной семьи, и личная жизнь, которая буквально порой разрывает меня на части.
Я бы не использовал никакое издательство. Для молодого автора и для себя — идеальная схема это вести свой канал, паблик, аккаунт и быть на виду, собирать аудиторию, завоевывать репутацию. А потом выпустить книгу в электронном варианте и продавать ее лично.
16. Диверсифицируешь ли вообще источники дохода в своей жизни и просчитываешь ли заранее риски? Это только сайты или есть что-то еще? Насколько твой заработок можно назвать пассивным?
Мой заработок точно не пассивный, я абсолютный ремесленник. Диверсификация идет только по нишам сайтов, но сам источник заработка — это Интернет. Стараюсь что-то копить, а потом переводить это в крупные покупки вроде тачки, квартиры, домика, долгого отпуска, образования, кружков, телефонов и прочее. В целом я не миллионер, я простой работяга.
17. Ну и последний, больше философский, вопрос. Представь себе ситуацию, при которой ты бы знал, что через полтора года тебе срочно понадобится немалая сумма денег (10 млн. руб., например) и при этом ты не сможешь определенный период времени обеспечивать свою семью и себя, то есть нужно сделать ставку на пассивный доход — ограничение свободы с залогом, к примеру — не дай бог, конечно, но все же. Каким образом ты бы действовал, чтобы набрать эту сумму и обеспечить постоянный пассивный доход? Создавал сайты или предпочел бы пойти ва-банк и действовать по-другому?
Все очень просто — я бы стал работать на тех, на кого работать не очень хочу. Эта сумма — вообще не проблема в определенных нишах. У меня сильные связи, прекрасное дружелюбное окружение, репутация эксперта. Моя сила — именно в людях, которыми я дорожу, в моих знакомствах и их поддержке. Все остальное — наживное.
Мне всегда приходят предложения о работе в разных проектах. Некоторые из них бывают незаконны на территории России, например. А я как-то прям не очень хочу отсюда уезжать, особенно из Москвы 🙂 Я понимаю, что в дальнейшем мне придется уехать, если я этим займусь.
То есть в целом, если действительно припечет, то я просто пойду работать в гораздо более доходный бизнес, где сумма в 10 млн — это моя прибыль за 10 месяцев.
Отличнейшее вью вышло-)
Спасибо;)
Отличное интервью! В очередной раз убеждаюсь, что Андрей — очень многогранная личность!
Спасибо, оч клевое интервью. Крутой спец и интересный человек. Читаю тебя в телеге. Респект и большого роста!
Спасибо большое;)
Столько дрочива чтобы заработать ну его нахуй.
Ахаха)
Уморительный комментарий 😉
Очень крутое, откровенное интервью. Спасибо, Андрей, Иван!
Спасибо;)
Блин, тот редкий случай, когда реально хотелось читать ответ на каждый вопрос. Респект и Ивану и Андрею!
Спасибо;)
Расшифруйте, пожалуйста, сокращение «ПП» в статье
ПП — партнерская программа;)
Спасибо за интервью. Очень нравилось читать Андрея в FB (даже как-то зафрендились), жаль было когда перестал писать. Очень многие из его мыслей и про свои проекты и про клиентский бизнес были близки. Про телеграм новость хорошая, пойду изучать.